**A LIRE AVANT D'AFFICHER** marchand chinois etc..,

[poirot]

Pour ceux qui lisent l'Anglais, vous pouvez faire l'évaluation d'un marchand/vendeur au site suivant: http://www.scamchecker.net
En plus d'un scam checklist, vous y trouverez également un outils de recherche WHOIS

Vous pouvez également consulter la liste de marchands chinois frauduleux (http://www.firetrust.com/en/blog/chris/the-bigger-list-of-chinese-scams)

Si vous avez l'intention de faire un achat sur un site chinois ou indonésien, ou autres, vous devez savoir que si il s'agit d'un vendeur de contrefait ou d'un fraudeurs, la récupération de votre argent est pratiquement impossible.

Les transfert Western Union sont l'équivalent se payer comptant. Et même les transferts bancaires à une légitime à un compte de banque en Europe ou en Amérique ne changent rien car ces comptes sont ouvert avec de fausses identités, et vidé quotidiennement. Les transferts à une banque en Chine ou Indonésie ne sont pas plus sécuritaires car les banques n'assument aucune responsabilité. De tels achats sont la responsabilité de l'acheteur. Il est très facile pour un individu d'ouvrir un compte bancaire en Chine en utilisant de faux documents d'identification. Les restrictions sur un compte commercial sont beaucoup plus rigoureuses.

Les achats fait directement avec votre carte bancaire vous offre une certaine protection, mais sachez que cette protection ne s'applique pas si vous l'utilisé avec PayPal, et encore moins si vous l'utiliser pour payer Western Union.


Et attention car les fraudeurs utilise également Paypal, souvent avec des comptes qu'ils ont volé (hijacked) d'un utilisateur. Paypal n'est pas aussi sécuritaire que l'ont pourrait croire. C'est mieux que Western Union ou Money Gram mais pour avoir un remboursement, il vous faudra loger une plainte, la gagner, et il faudra qu'il y ais de l'argent dans le compte du receveur. Plusieurs fraudeurs ont des comptes Paypal et les vides rapidement aussitôt que l'argent y est déposé.

Pour les arrestations, premièrement il faudrait pouvoir retracer et identifier le fraudeur, et même la c'est presque impossible d'intéresser un corps policier à lancer une enquête dispendieuse avec les restrictions de jurisdictions internationales. C'est frustrant et c'est également la raison qui rend la prévention si importante. Au lieu de tenter dâéconomiser en achetant sur un tel site, il est préférable de trouver ces articles en vente dans votre propre région.

[poirot]

Pour ceux qui songeraient à faire un achat majeur sur site, pour fin commerciale de revente, comme toutes questions relatant aux entreprises sur Fraudwatchers, nous ne sommes pas des enquêteurs commercial. Toute personne désirant transiger, soit d'une entreprise, via les encans ou sur un site de commerces, devrait et doit entreprendre leurs propres recherches "due diligence" avant de se commettre a tout achat.

Il y a des compagnies qui se spécialisent dans les recherches "due diligence" en échange de rémunération. Ce genre de recherche est souvent un travail minutieux et Fraudwatchers n'a ni le temps, ni les ressources nécessaires pour entreprendre ce genre de travail.

Nous offrons de l'information basée sur notre expertise et les données disponibles, ensemble avec les points qui nous semble alarmants pour une entreprise légitime. Nous ne pouvons, et n'avons aucune intention de recommander quelque compagnie que ce soit, non plus pour des enquêtes complètes sur la valeur de crédit ou autre, d'aucune compagnie.

Ceux qui pensent que puisque plusieurs articles d'électronique ainsi que chaussures etc.., sont fabriqué en Chine, ils peuvent les obtenir a rabais directement des marchands chinois pour ensuite les revendre au détails.

Les faits sont tout autres car les firmes de marques renommées interdissent aux manufacturiers de vendre ou d'exporter eux-mêmes ces produits.

[poirot]

Voici quelques sages conseils du membre de Fraudwatchers "flowk69":

Je ne suis pas un expert a proprement parler de ce genre de sites mais je fais commerce d'articles de sécurité importés de chine... Donc j'ai l'habitude de traiter avec des asiatiques...

Sans en être sur, je dirai que je penche quand même pour l'avis de notre cher Poirot : c'est à dire que ce sera surement une copie de piètre qualité...

En clair, je pense que les commandements à suivre quand vous commandez en Chine sont :
- Echanger plusieurs emails avec votre interlocuteur afin de vous rendre compte de leur sérieux (aléatoire mais efficace quand on a déjà la puce à l'oreille... le feeling est important)
- Demander des photos des produits afin de vous rendre compte (au minimum) si cela ressemble au produit réel.
- En général, il faut se méfier des personnes qui vendent des produits de marque (comme cette PS3) qui ne sont censés être distribués que dans certains endroits et certains magasins... Si cela est trop peu cher, ca sent l'arnaque !!
- Concernant les paiements, éviter les paiements WU ou autre en liquide ! intraçables !!!
- Il vaut mieux privilégier les virements bancaires à des sociétés établies et non pas à des particuliers ! En cas de vol manifeste, il sera très difficile d'attaquer une société chinoise mais IMPOSSIBLE s'il s'agit d'un particulier !
- Enfin, informez-vous sur les sociétés dans la base de données des places de marché asiatiques comme alibaba, ec21 ou autres...

Espérant que cela vous aidera... Mais je serai vous, je ne leur ferai pas confiance ! l'arnaque est trop aisée dans ce contexte pour que les gens malhonnetes s'en privent !! attention !!!

[poirot]

La règle générale sur les sites chinois est que généralement, le sites annonçant de l'électronique de marque renommées a un prix très bas sont soit des fraudeurs, des vendeurs de contrefait ou de "refurbished" donc des articles usagés mais annoncé comme neuf.

Il y a des tonnes de sites frauduleux chinois et vous pouvez vous-même faire une évaluation préliminaire assez facilement sur certain qui on une page "Payment", et vérifier les red flags suivant:

1- Affichent le logo Paypal mais ne l'accepte pas ou n'affiche aucun détails.

2- Affiche les logos de cartes bancaires mais c'est seulement pour payer Western Union ou un transfert bancaire.

3- Faire une recherche sur le nom du domaine pour voir les détails d'enregistrement du site tel que date, avec ou sans adresse et téléphone etc.., Attention aux sites qui sont récent et enregistré pour un ans seulement. Vous pouvez utiliser www.who.is ou www.dnstools.com

4- Compte bancaire au nom d'un individu et non de la compagnie.Certains site n'ont pas de page "Payment" donc il faut s'enregistrer et procéder a une semblance d'achat jusqu'a la page de détails sur les modes de paiement. Inutile de vous dire de ne jamais utiliser le mot de passe de votre messagerie sur ces sites.

5- Le site est affiché sur une liste de sites d'arnaques/faussaires (http://www.firetrust.com/en/blog/chris/the-bigger-list-of-chinese-scams) <--CLIQUEZ

6- TOUS les sites annoncant les produits LACOSTE sont des arnaques. Détails. (http://www.fraudwatchers.org/forums/showthread.php?p=43169)

Si votre examen révèle des red flags sur 2 ou 3 de ces catégories, inutile de me demander d'examiner le même site car je ne ferais que confirmer ce que vous savez déjà .
Si par contre il n'y a pas les points d'alarmes mentionné ci-dessus, il me fera plaisir de faire une vérification plus approfondit.

--------------------------
Message de FWadmin:
Nous demandons aux visiteurs et à nos membres de ne faire aucune demande d'aide d'obtention de "liste" de fournisseurs légitimes, ou demande d'aide a identifié des fournisseurs légitimes sur notre forum.

Nous ne somme pas un site de recherches commerciales genre "due diligence" et n'avons pas les ressources ou l'envergure pour faire de tel recommandations. Nous ne sommes pas un forum d'éthique commerciale, et n'avons pas les moyens nécessaires pour déclarer quelconque compagnie chinoise ou autre légitime ou non.

Nous sommes un site d'information sur la fraude et de contrôle sur ces fraudes. Nous offrons notre expertise et expérience a déterminer si une compagnie soulève suffisamment de drapeaux rouges pour quelle soit considéré probablement bidon, et nous offrons cette information au public pour les protéger contre la fraude.

Sil vous plait n'afficher aucune requête ayant pour but de savoir si une compagnie est légitime ou demandant une liste de firmes légitime.

Sil vous plait n'afficher aucune offre d'aide a faire une telle recherche commerciale genre Due Diligence pour quelqu'un d'autre qui demanderait de telle information, ou d'offrir a compiler une liste tel que décrite ci-dessus.

Il y a d'autres sites web d'affaires relatant aux commerces, et de communautés et services sur Internet qui se spécialisent dans ces champs de compétences.

Toute affiches futures que nous considérons des demandes ou offres sur le sujet ci haut mentionné seront immédiatement supprimées

Merci de votre coopération.

[poirot]

Voici une contribution de l'utilisateur alvin sur le sujet des fraudeurs chinois sur Ebay tiré de la discussion affichée ici:
http://www.fraudwatchers.org/forums/showthread.php?p=37855

Ebay et les arnaques yabaolu (Contribution d'Alvin)
-----------------------------------------------

Prenez une adresse email gratuite et utilisez-la seulement pour ebay, en modifiant votre profil ebay. Vous pourrez la changer de temps à autre sans regret.

Après avoir subi ou évité une fraude de ce genre, essayez de retrouver le vrai possesseur du profil ebay français piraté depuis la chine (p.ex. en googlant le nom ou le lieu de domicile, ou en cherchant de contacter ceux qui lui ont donné des évaluations, etc.).
->Mais pas en utilisant le formulaire ebay de 'contact avec le vendeur': ebay va communiquer vos données à l'escroc! Car par ce formulaire (lien Plan du site (en haut) > section Communauté > Communiquer >lien Rechercher les coordonnées d'un membre) votre demande de contact arrive à l'adresse email du pirate en non à celle du vrai proprio du profil ebay.

Il y a donc deux victimes, celui qui a été piège par une offre inventée et celui dont l'identité ebay a été piratée. Si les deux sont français et que l'offre était sur ebayFrance (lieu du crime) vous avez intérêt à porter plainte. Il ne s'agit pas d'un petit escroc qui tente le coup, mais de réseaux criminels, et ebay fait mine de rien.

N'hésitez pas à porter plainte auprès de la gendarmerie ou de la police, même sans illusions de voir une suite pour vous personnellement. Mais c'est important vu les dimensions réelles que ces escroqueries prennent et que le danger ne fait qu'agmenter faute d'intervention.

Contacter l'autre victime sert aussi à la rendre attentive à ce conseil:
Faites rouler un anti-spyware -logiciel antiespion- pour un bon nettoyage de votre ordi (notamment si votre profil a été piraté, vous risquez d'avoir reçu un virus espion et par là une suite massive de l'escroquerie).
Changez immédiatement tous vos mots de passe de tous vos comptes, Ã chacun un mot différent et jamais les mêmes.

et venons en enfin à YABAOLU, beau quartier 'russe' de Pekin-Beijing où se trouve de tout, même des fausses banques (non virtuelles ).
Le compte de la filiale Yabaolou de Bank of China indiqué Ã Margaud et sur lequel il ne faut pas payer est utilisé par un site pourri: www.nido77.com

Souvent l'escroquerie ebay est organisée en pendant avec l'escroquerie par un site web (qui n'est nullement évoqué pendant l'offre ebay ou dans les contacts suivants).
Pour comprendre si le compte sur lequel on vous demande de payer est douteux, cherchez tjrs son numéro sur le net. Si vous tombez sur un site de ce genre, c'est l'arnaque assurée.

Pour les annonces pirates sur ebay est très souvent utilisé la graphique et le descriptif des objets sur les sites de la gang.
Cela signifie aussi qu'ils produisent en série et que pour cela utilisent les mêmes modèles.
Suivant cette trace, voici comment l'on peut répérer 90 sites pourris en 0,05 secondes:
Recherchez vous mêmes sur google: Yabaolu + "Welcome to Our Website" et faites un tour pour voir que à Yabaolu y en a de toù !! .

On y trouve le site de l'escroc de Margaud www.nido77.com et celui de 'mon' escroc www.ikbox.com, qu'entre-temps a fermé baraque (mais il est encore visible par le lien 'en cache' de google), ainsi que quelques uns utilisant ebay dans le nom.

Je ne mets pas ici la liste, car il faut y aller doucement, avec les accusations de fraude.
Mais je suis prêt à parier qu'il n'y a pas un seul site propre dans cette liste! J'offre un excellent dîner à qui me prouvera le contraire

En voyant autant de sites, de coïncidences et de tentatifs réussis ou pas d'escroqueries, chacun peut réaliser le danger que cela représente. Ou bien quelqu'un veut dire que ces 90 personnes ou sociétés différentes n'ont fait que par hasard des sites et des offres semblables, qu'elles ne se connaissent pas et que n'ont jamais eu aucun contact entre elles? Ou bien qu'il s'agit d'une seule personne qui a tout fait toute seule ?
Ben non, c'est des réseaux criminels organisés, c'est sérieux

Comment dénoncer l'escroquerie sur ebay (Contribution d'Alvin)
-----------------------------------------------

La politique de ebay

Sur ebay j'ai tenté de contacter le gagnant et ebay à bloqué mon message sous pretexte qu'on ne peux pas contacter un membre sans etre en business avec lui c'est à croire qu ils s'en foutent.
c'est clair qu'ils font la sourde oreille et que sont devenus des burocrates pas possibles.
Ils vont jusqu'Ã empêcher le contact entre les deux victimes (l'acheteur et le proprio de l'identité piratée) en alleguant 'la protéction des données personnelles'!!

Le fait est qu'il est très difficile d'entrer en contact avec eux, et notamment lorsqu'on est 'sur le coup' et que l'on a compris que la vente est louche car probablement il ne s'agit pas d'un 'vrai' vendeur: plein de formulaires et de listes où ce genre d'escroquerie est bellement ignorée.

Comment faire alors?
Pour dénoncer une enchère suspecte, il faudrait
- cliquer sur le lien >Signaler cet objet en bas de page de toute enchère.
- ensuite séléctionner >Annonces frauduleuses (demandes illégales de la part du vendeur, objet non reçu, etc.)
- puis il faut forcément séléctionner qq chose, donc: >Une annonce vous semble douteuse (vous n'avez pas enchéri) et > continuer
- sur la page suivante, il ne se passe pas grand chose, elle s'appelle 'nous contacter' et si l'on clique sur > Envoyez-nous votre question ou signalez-nous une annonce rien ne bouge.
- alors on recommence en cochant > securité et en continuant le formulaire on retombe bloqués sur la page 'contactez-nous'.
Grand merci, ebay france!

Quant aux pages d'aide ebay, en tant qu' acheteur victime vous êtes renvoyé sur http://pages.ebay.fr/help/tp/isgw-buyer-protection-steps.html qui ne vous avance en rien dans ce genre de cas (vous dit de... contacter le vendeur!!)

En tant que propriétaire d'un compte victime de piratage l'information est un peu mieux: http://pages.ebay.fr/help/confidence/isgw-account-theft-reporting.html#contact
Mais voilà que si vous n'arrivez pas à ouvrir une session et accéder à votre compte ebay (ce qu'arrive souvent quand le compte a été volé - hijacked!), vous êtes renvoyé sur une page de contact :( où vous pouvez 'parler' avec Louise conseillere virtuelle (http://contact.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ShowCUPortal) !!
elle va vous renvoyer sur les mêmes pages et formulaire en boucle. c'est ridicule, frustrant et honteux.
ebay australia offre un service qui semble plus efficace: essayez Live Chat (https://cschat-ee.corp.ebay.com/chat.asp?profile=27&imp_id=015_ATOhelppage)
Mais en tout cas vous devrez:
Changer la password de votre email !

Les malchanceux dont le compte ebay a été volé, se le verront ensuite fermé par ebay même, pour des 'exigences d'enquête'.
Encore grand merci, ebay!

D'autant plus que ebay s'en fout, il ne faut pas hésiter à porter plainte.
Je reporte des références tirées de securiteinfo.com pouvant probablement fonctionner pour des vols de comptes en France.

Brigade d'Enquêtes sur les Fraudes aux Technologies de l'Information se trouve au 163 avenue d'Italie - 75 013 Paris. Standard : 01.40.79.67.50. Les enquêteurs de la B.E.F.T.I. sont spécialisés dans les crimes informatiques sous toutes leurs formes et sont par ailleurs à l'écoute.
Vous pouvez aussi contacter l'Office Central de Lutte contre la Criminalité liée aux Technologies de l'Information et de la Communication qui vous réorientera aisément. L'O.C.L.C.T.I.C se trouve 101 rue des Trois Fontanot - 92 000 Nanterre, Standard 01.49.27.49.27 Une fois au standard, demandez simplement vers qui vous orienter pour porter plainte et décrivez brièvement le contexte.

[poirot]

Voici une contribution appréciée de notre utilisateur krashtest décrivant l'arnaque Ebay/Escrow, dans ce cas-ci utilisant le site frauduleux www.tripledeal.fr :

Voici le récit d’une arnaque qui est encore en cours :

Je mets en vente un objet sur Ebay , objet d’une valeur de 3000 euros .
Je suis contacté pendant la vente par un membre Ebay (alain8403), qui trouve mon objet très intéressant.
La vente se passe, celui-ci n’enchérie pas.
Une fois la vente terminée, alain8403 me contact par email pour me proposer d’acheter mon objet au prix demandé en achat immédiat.
Alain8403 me contact maintenant sous le nom de Jan Guillaum directement sur mon email qu’il a trouvé avec les échanges de courriers sur Ebay .
Très vite il me propose de passer par un service sécurisé (tripledeal.com) pour effectuer la transaction, car dit il, il n’est pas en France mais en république tchèque, il veut de la sécurité. (Il parle un français certainement traduit par un logiciel de traduction)
Je me connecte sur tripledeal.com en passant par Ebay qui recommande ce site .
Je recontacte l’acheteur potentiel et lui indique que pourquoi pas, je n’ai jamais utilisé ce système mais il a l’air sécurisé et sécurisant.
Quelques jours se passent et Alain8403 me propose d’initialiser la transaction sur tripledeal.fr , je ne fait pas attention que le tripledeal.com officiel est devenu tripledeal.fr .
Je vais sur tripledeal.fr et j’enregistre mon nom, adresse, téléphone, numéro de compte bancaire. Heureusement pas le numéro de CB.
Au moment de l’enregistrement le site m’indique qu’il va passer en mode sécurisé et m’invite a installer un applet Active X, grosse erreur, cet applet est en fait une sorte de virus ou Trojan , il ouvre une porte sur mon ordinateur . Comme c’est moi qui l’installe, je dis au firewall que j’autorise cet applet active x à se connecter à internet. Bref, c’est moi qui ouvre la porte au pirate.
L’applet modifie également les fichiers host de mon pc, ce qui a pour effet de m’empêcher de me connecter sur le vrai site tripledeal.com et d’être redirigé automatiquement sur tripledeal.fr le site des voleurs.
Quelques jours plus tard…
A ce stade, je n’ai toujours pas flairé l’arnaque et je reçois un email de tripledeal.fr l’acheteur Alain8403 à payé tripledeal.fr, l’argent est bien encaissé avec les frais de port, je suis invité à expédier mon colis par un service sécurisé avec numéros de tracking genre ups, fedex etc …
Alain8403 m’envoi un email pour m’indiquer qu’il a payer et me rappel pour la 3eme fois qu’il souhaite que j’utilise fedex pour expédier le colis.
Il me donne son adresse :
Jan Guillaum
Kubelikova 18
130 00
Prague CZ
Je ne sais pas pourquoi fedex , il a peut être un complice livreur a Prague !
Etant un peu parano sur internet, mais visiblement pas suffisamment, je tente a nouveau de me connecter a tripledeal.com, sans succès. Je saisis alors mon 2eme ordinateur portable, je le connecte sur internet et je tape tripledeal.com, j’accède tout de suite au site.
Je comprends alors que mon 1er ordinateur a été piégé par les pirates.
Je vais sur Ebay , je regarde l’historique des achats de Alain8403 , il vends une pelleteuse et les objets qu’il avait acheté sur les derniers mois n’ont rien à voir avec ce qu’il veut m’acheter.
Visiblement ce compte ebay Alain8403 est un compte piraté.
Je pense également que ce monsieur qui a mis en vente une pelleteuse est en train d’arnaquer les gens dans l’autre sens et qu’il n’a pas de pelleteuse à vendre.
A l’heure qu’il est, le voleur s’impatiente il m’envoi des emails en me demandant quand je vais poster ce qu’il a acheté !
Je le fait patienter … ça risque de durer longtemps …

pour ceux que cela interresse j'ai les echanges d'emails
vous pouvez aller sur ebay l'arnaque est en cours en ce moment
faites une recherche sur Alain8403 qui vends une pelleteuse